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Durch Interpolation Vergangenheitswerte ermitteln? - H_S - 01.12.2010 21:51
Moin zusammen,
ich bin gerade dabei eine Messreihe auszuwerten und überlege wie ich folgendes am Besten mit LabVIEW lösen kann.
Ich ermittel folgende Messreihe mit x und den dazugehörigen y Werten. Die x Werte sind alle bekannt. Bei den y Werten ist außer einem vergangenheitswert y0 ebenfalls jeder Wert bekannt.
x0=1 (erste Messung)
x1=2 (zweite Messung)
x2=3 .....
x3=4
x4=5
y0= gesucht!!!
y1=44
y2=10
y3=5
y4=2,7
Meine Frage ist nun, wie ich den y0 Wert herausbekomme (per Interpolation zurückrechnen?) und dies mit LV realisieren kann?
Wie ich es mir ungefähr vorstelle wie es funktionieren könnte:
1. Funktion ermitteln
2. mit der ermittelten Funktion den y0 Wert ermitteln (z.B. per Interpolation?)
Wie das nachher in LV aussieht habe ich echt noch keine Ahnung und hoffe das jemand so etwas schon mal probiert hat?
LG
H_S
Durch Interpolation Vergangenheitswerte ermitteln? - jg - 01.12.2010 22:22
:klugscheiss ein:
Bei einem Wert außerhalb der Wertemenge spricht man eigentlich von Extrapolation.
:klugscheiss aus:
Nun etwas konkreter:
Auf Grund von ein paar (oder auch vielen) Wertepaaren eine Funktion festzulegen, wie stellst du dir das vor? Ein Modell solltest du schon haben.
Folgende einfache Möglichkeiten fallen mir auf die Schnelle ein - sie lassen sich auch alle mit LabVIEW realisieren, die entsprechenden VIs gibt es in der Mathe-Palette:
- ein Polynom vom Grad x
- eine Spline Funktion
Ob dann für den Wert y0 was Sinnvolles rauskommt, hängt sehr von der Güte deines Modells ab. Extrapolation ist so eine Sache, da kann auch schnell sehr viel Mist entstehen.
Gruß, Jens
Durch Interpolation Vergangenheitswerte ermitteln? - unicorn - 01.12.2010 22:38
Es handelt sich um eine Extrapolation, die umso ungenauer wird, je weiter man sich von den bekannten Wertepaaren entfernt.
Den funktionalen Zusammenhang must Du selbst ermitteln, der sich aus der Messkonfiguration und dessen physikalischen Grundlagen ergibt.
Bei ausreichend vielen Messwerten oder Messwerten mit geringer Streuung kann man den funktionalen Zusammenhang auch aus den Messwerten bestimmen.
Gibt es noch weitere Messwerte außer den angegebenen Messwerte?
Woher stammen die Werte? Was wurde wie gemessen?
Durch Interpolation Vergangenheitswerte ermitteln? - H_S - 15.12.2010 18:36
Hallo zusammen,
bitte entschuldigt meine späte Antwort. Ich war die letzte Zeit geschäftlich unterwegs.
Aber jetzt wieder zu dem Thema:
Ich habe im Anhang ein vi mit einer allgemeinen e-funktion (Verhalten meines Systems) und einer anschließenden Interpolation geschrieben. Das klappt schonmal das innerhalb der Funktion alle y-Werte ausgegeben werden.
Nun ist es bei mir so, dass ich aber Werte außerhalb der Funktion benötige. Leider kam ich dazu noch nicht weiter.
Die y-Werte sind also im Zeitintervall von 0-100 bekannt. Wie könnte ich das lösen um bei der e-Funktion im Anhang beispielsweise den y-Wert des Wertes von x=-10 zu bekommen.
Viele Grüße
H_S
Durch Interpolation Vergangenheitswerte ermitteln? - jg - 15.12.2010 20:05
Bitte keine falschen Angaben bei der LV-Version, dein Upload ist
, nicht LV8.6Wie schon mehrfach gesagt, deine Frage ist ein Extrapolations-Problem, und lässt sich deshalb mit den Interpolations-VIs nur bedingt lösen - je weiter du vom "Messbereich" weg bist, um so schlechter.
Deshalb am besten ein Modell-Funktion fitten, und dann damit Werte ausrechnen:
[attachment=31273]Gruß, Jens
Durch Interpolation Vergangenheitswerte ermitteln? - H_S - 15.12.2010 20:37
Hey Jens,
ja? oh habe ich ganz vergessen umzuwandeln, sorry!
Ich wandel meine 2010 Version immer in ältere versionen, damit es für mehr Mitglieder zu öffnen ist.
Wozu verwendest du denn das Rauschen?
Gruß
H_S
Durch Interpolation Vergangenheitswerte ermitteln? - jg - 15.12.2010 20:41
Nur um zu zeigen, dass die Anpassung auch bei "verrauschten" Daten noch gut funktioniert. Welche Messdaten sind schon perfekt?
Gruß, Jens
Durch Interpolation Vergangenheitswerte ermitteln? - H_S - 15.12.2010 20:51
Hey,
Ja....war dann schon richtig was ich vermutet hatte...
Aber klasse gelöst. Werde es nun versuchen auf meine Anwendung zu übertragen.
Vielen Dank für die Tipps.
Eine Frage habe ich noch zu der Kurvenanpassung. In wie fern hast du deine Anfangsparameter gewählt?
[20 20 1] müssten ja die Anfangsparameter für [a b k] sein? wie kann ich da am besten vorgehen die richtigen Anfangsparameter zu wählen?
Grüße
H_S
Durch Interpolation Vergangenheitswerte ermitteln? - Lucki - 16.12.2010 00:09
Hier muß ich laut meckern. Wenn die Funktion, mit der man die Daten fitten möchte, die Exponentialfunktion a + b*exp(-k*t) ist, dann ist es doch sinnvoll, daß man dazu das genau passende Vi "Exponential Fit" verwendet, und nicht so ein Allerwelts-Spline-VI. Gerade wenn es darum geht, den Verlauf zu extrapolieren ist das doch die vielfach bessere Methode.
Durch Interpolation Vergangenheitswerte ermitteln? - jg - 16.12.2010 00:44
Spline-Funktion kommt aus Beitrag #4 und zeigt ja gerade, dass Extrapolation bei diesem Modell NICHT funktioniert.
Der Vollständigkeit halber hier noch das VI inklusive "Exponential Fit":
[attachment=31278]Gruß, Jens