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Führungsgrößenaufschaltung - Druckversion

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Führungsgrößenaufschaltung - Vaati - 13.02.2016 14:08

Hallo,

kann mir jmd. einen Denkanstoß geben, wie ich eine Führungsgrößenaufschaltung in LabView implementiere?
Ich nehme zwei Signale auf und möchte, dass eins der beiden nach einer gewissen Zeit gleich dem anderen ist.


Finde keinen geeigneten Ansatz, wie ich das realisieren könnte...

RE: Führungsgrößenaufschaltung - IchSelbst - 13.02.2016 14:49

(13.02.2016 14:08 )Vaati schrieb:  kann mir jmd. einen Denkanstoß geben, wie ich eine Führungsgrößenaufschaltung in LabView implementiere?
Ich nehme zwei Signale auf und möchte, dass eins der beiden nach einer gewissen Zeit gleich dem anderen ist.
Der geeignete Ansatz wäre wohl die Auswahl eines Reglers.

Regelungstechnik ist nicht mein Gebiet - aber: "Führungsgrößenaufschaltung" ist nichts weiter als der Sollwert des Regler (Sollwert impliziert im Allgemeinen einen konstanten Wert, was nicht zwingend sein muss. "Führungsgröße" ist lediglich der allgemeine Begriff).

Du brauchst also einen Regler, der macht nämlich genau das, was du willst: Der Ist-Wert ist nach Zeit gleich dem Sollwert. PID-Regler sind im Allgemeinen gute Regler. Ob der aber auch "dynamische Sollwerte" so einfach kann, weiß ich nicht.

Reicht dir dieser Denkanstoß ?

RE: Führungsgrößenaufschaltung - Vaati - 13.02.2016 14:52

Hi,

ich danke dir.
Habe mir auch gerade ähnliches überlegt.
Die Frequenz meiner Signale sind gleich -> das fällt also eh weg. Da sie gleichen Signalverlauf haben ist auch das einfach.

Somit müsste ich lediglich die Amplituden einregeln, oder?
Und das sollte dann mit einem Regler passieren...mal sehen ob LabView sowas wie ein PID oder PI Regler besitzt..

RE: Führungsgrößenaufschaltung - IchSelbst - 13.02.2016 15:01

(13.02.2016 14:52 )Vaati schrieb:  Die Frequenz meiner Signale sind gleich -> das fällt also eh weg. Da sie gleichen Signalverlauf haben ist auch das einfach.
"Frequenzregelung"? Das ist aber was größeres. Von welcher Frequenz reden wird denn, 1Hz oder 1kHz?

Zitat:Somit müsste ich lediglich die Amplituden einregeln, oder?
Eigentlich kann ich diese Frage gar nicht beantworten, da ich den Anwendungsfall nicht kenne. Was hast du denn für ein Signal, das geregelt werden soll?

Zitat:mal sehen ob LabView sowas wie ein PID oder PI Regler besitzt..
Wenn jemand so einen Regler hat, bzw. regeln kann, dann LabVIEW. Möglicherweise musst du das Regler-Modul nachinstallieren.

RE: Führungsgrößenaufschaltung - Vaati - 13.02.2016 15:10

(13.02.2016 15:01 )IchSelbst schrieb:  
(13.02.2016 14:52 )Vaati schrieb:  Die Frequenz meiner Signale sind gleich -> das fällt also eh weg. Da sie gleichen Signalverlauf haben ist auch das einfach.
"Frequenzregelung"? Das ist aber was größeres. Von welcher Frequenz reden wird denn, 1Hz oder 1kHz?
Da habe ich mich wohl falsch ausgedrückt. Beide Signale haben die gleiche Frequenz, hier muss also nichts geregelt werden!

Zitat:Somit müsste ich lediglich die Amplituden einregeln, oder?
Zitat:Eigentlich kann ich diese Frage gar nicht beantworten, da ich den Anwendungsfall nicht kenne. Was hast du denn für ein Signal, das geregelt werden soll?
Bsp.
Ich habe einen Sinus_1 mit 500Hz und 2V Amplitude und einen Sinus_2 mit 500Hz und 1V Amplitude. Jetzt möchte ich, dass der Sinus_2 gleich dem Sinus_1 ist -> also müsste ich doch lediglich die Amplitude regeln.

Zitat:mal sehen ob LabView sowas wie ein PID oder PI Regler besitzt..
Zitat:Wenn jemand so einen Regler hat, bzw. regeln kann, dann LabVIEW. Möglicherweise musst du das Regler-Modul nachinstallieren.

Hm, also ich besitze "Reglerdesign und Simulation" -> meinst du das? Weil da finde ich irgendwie trotzdem nichts Big Grin

RE: Führungsgrößenaufschaltung - IchSelbst - 13.02.2016 15:23

(13.02.2016 15:10 )Vaati schrieb:  Ich habe einen Sinus_1 mit 500Hz und 2V Amplitude und einen Sinus_2 mit 500Hz und 1V Amplitude. Jetzt möchte ich, dass der Sinus_2 gleich dem Sinus_1 ist -> also müsste ich doch lediglich die Amplitude regeln.
Das ist richtig.

Wie generierst du denn den Sinus, mit einer entsprechenden Karte von NI? Dann müsstest du zuerst kucken, ob die Karte (bzw. der Treiber, bzw. die Task) es erlaubt, dass du online die Amplitude ändern kannst. Dann könntest du einfach einen Regler für die Amplitude machen (was ein ganz normaler Regelvorgang wäre) und den Ausgangswert des Regler (Stellgröße) als Parameterwert "Amplitude" an die Karte geben.

Zitat:Hm, also ich besitze "Reglerdesign und Simulation" -> meinst du das? Weil da finde ich irgendwie trotzdem nichts
Hab ich da nicht gerade jede Menge "PID" gesehen?

Wie du diese "PID-SubVIs" benutzen musst, da hab ich keine Erfahrung.

RE: Führungsgrößenaufschaltung - GerdW - 13.02.2016 18:43

Hallo Vaati,

Zitat:Ich nehme zwei Signale auf und möchte, dass eins der beiden nach einer gewissen Zeit gleich dem anderen ist.
Solange du Signale nur misst, hilft eigentlich nur "warten"…

Zitat:Ich habe einen Sinus_1 mit 500Hz und 2V Amplitude und einen Sinus_2 mit 500Hz und 1V Amplitude. Jetzt möchte ich, dass der Sinus_2 gleich dem Sinus_1 ist -> also müsste ich doch lediglich die Amplitude regeln.
Bei periodischen Signalen hast du nicht nur eine Amplitude, sondern auch eine Frequenz und eine Phase. Du musst also dafür sorgen, dass alle 3 Größen identisch sind!

Du solltest wirklich mal deinen Aufbau beschreiben. Zu einem Regler gehören Dinge wie Führungsgröße, Istwert, Regelstrecke, Stellgröße…
Deine Stellgröße oder die Regelstrecke hast du bisher noch gar nicht erwähnt/erläutert!

RE: Führungsgrößenaufschaltung - Vaati - 19.02.2016 16:10

(13.02.2016 15:23 )IchSelbst schrieb:  
(13.02.2016 15:10 )Vaati schrieb:  Ich habe einen Sinus_1 mit 500Hz und 2V Amplitude und einen Sinus_2 mit 500Hz und 1V Amplitude. Jetzt möchte ich, dass der Sinus_2 gleich dem Sinus_1 ist -> also müsste ich doch lediglich die Amplitude regeln.
Das ist richtig.

Wie generierst du denn den Sinus, mit einer entsprechenden Karte von NI? Dann müsstest du zuerst kucken, ob die Karte (bzw. der Treiber, bzw. die Task) es erlaubt, dass du online die Amplitude ändern kannst. Dann könntest du einfach einen Regler für die Amplitude machen (was ein ganz normaler Regelvorgang wäre) und den Ausgangswert des Regler (Stellgröße) als Parameterwert "Amplitude" an die Karte geben.

Kann ein ElvisBoard das? Finde nichts in der Doko...

RE: Führungsgrößenaufschaltung - Vaati - 19.02.2016 17:23

(19.02.2016 16:10 )Vaati schrieb:  
(13.02.2016 15:23 )IchSelbst schrieb:  
(13.02.2016 15:10 )Vaati schrieb:  Ich habe einen Sinus_1 mit 500Hz und 2V Amplitude und einen Sinus_2 mit 500Hz und 1V Amplitude. Jetzt möchte ich, dass der Sinus_2 gleich dem Sinus_1 ist -> also müsste ich doch lediglich die Amplitude regeln.
Das ist richtig.

Wie generierst du denn den Sinus, mit einer entsprechenden Karte von NI? Dann müsstest du zuerst kucken, ob die Karte (bzw. der Treiber, bzw. die Task) es erlaubt, dass du online die Amplitude ändern kannst. Dann könntest du einfach einen Regler für die Amplitude machen (was ein ganz normaler Regelvorgang wäre) und den Ausgangswert des Regler (Stellgröße) als Parameterwert "Amplitude" an die Karte geben.

Kann ein ElvisBoard das? Finde nichts in der Doko...

Frage irrelevant (zumindest für mich), benutze etwas anderes.

RE: Führungsgrößenaufschaltung - GerdW - 19.02.2016 17:33

Hallo Vaati,

und was benutzt du?
Kannst du die anderen Fragen auch noch beantworten?