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Bei 2 parallelen Schleifen Daten übergeben



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01.03.2011, 23:09
Beitrag #11

tetef Offline
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RE: Bei 2 parallelen Schleifen Daten übergeben
Hi IchSelbst,

danke fuer Deine Antwort.

Ich mache nur sorgen, dass ein paar Daten verloren gehen.
Werden die Daten, bei der Uebertragung durch Queues, langsam wandern, order nicht??
Gibt es etwas, worauf man achten muss, wenn man mit Queues arbeitet?


gruss
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01.03.2011, 23:21
Beitrag #12

IchSelbst Offline
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RE: Bei 2 parallelen Schleifen Daten übergeben
(01.03.2011 23:09 )tetef schrieb:  Ich mache nur sorgen, dass ein paar Daten verloren gehen.
Prinzipiell können keine Daten verloren gehen.

Zitat:Werden die Daten, bei der Uebertragung durch Queues, langsam wandern, order nicht??
Was meinst du denn mit "langsam wandern"?

Zitat:Gibt es etwas, worauf man achten muss, wenn man mit Queues arbeitet?
Eines ist ganz wichtig: Die Daten müssen aus einer Queue schneller herausgelesen werden können, als sie hinein geschrieben werden. Durch eine entsprechende Datenstruktur und angemessene Algorithmen kann man das immer erreichen.

Jeder, der zur wahren Erkenntnis hindurchdringen will, muss den Berg Schwierigkeit alleine erklimmen (Helen Keller).
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02.03.2011, 09:24
Beitrag #13

tetef Offline
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RE: Bei 2 parallelen Schleifen Daten übergeben
Hi,

aus dem Grund, dass einige Schleifen unterschiedliche VIs beinhalten, wird die Bearbeitungseit unterschiedlich sein. D.h. bis eine Schleife die Daten bearbeitet und in die Bus(Queue) zur Verfuegung steht, sieht immer kritisch. Eine Schleifen braucht laenger, die andere kurzer. Bei Queues, wenn die Daten nicht rechtzeitig geholt sind, dann werden sie verloren gehen?
Zitat:Was meinst du denn mit "langsam wandern"?
Das war von mir falsch geschaetzt. Sorry

Gruss
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02.03.2011, 11:22
Beitrag #14

IchSelbst Offline
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RE: Bei 2 parallelen Schleifen Daten übergeben
(02.03.2011 09:24 )tetef schrieb:  wird die Bearbeitungseit unterschiedlich sein. D.h. bis eine Schleife die Daten bearbeitet und in die Bus(Queue) zur Verfuegung steht, sieht immer kritisch. Eine Schleifen braucht laenger, die andere kurzer.
So ist es.
Und da man um diesen Sachverhalt weis, kann man einen entsprechenden Algorithmus programmieren.

Zitat:Bei Queues, wenn die Daten nicht rechtzeitig geholt sind, dann werden sie verloren gehen?
Nein. Daten werden nicht verloren gehen. Dafür sorgt ja der Algorithmus.

Queues kann man nämlich hervorragend dafür einsetzen, um Laufzeitunterschiede in den einzelnen Modulen auszugleichen!

Eine Queue kann nicht nur einen einzigen Datensatz enthalten, sondern theoretisch beliebig viele. Es gibt nur ein einziges Kriterium: Über einen "großen" Zeitraum gesehen, muss das Auslesen schneller gehen als das Hineinschreiben.

Ein Beispiel:
Eine Queue kann 1000 Datensätze beinhalten. Die Erzeuger(Producer)-While-Schleife dauert 10ms. D.h. Daten werden mit 10ms in die Queue geschrieben. Pro Sekunde sind das also 100 Datensätze. Die Verbraucher(Consumer)-While-Schleife dauert 1 Sekunde. Diese Sekunde setzt sich aber aus mehreren Programmteilen zusammen: Queue auslesen, Daten verarbeiten, Daten anzeigen(Graph) oder speichern (Excel etc) oder sonst. Der Großteil der Sekunde, nämlich z.B. 750ms wird für Excel-Speichern verbraucht. Wichtig ist nun folgendes: Innerhalb eines Schleifendurchlaufes der Verbraucher-Schleife muss(!) die komplette Queue, also alle 100 Datensätze, ausgelesen werden. Nach dem Auslesen ist die Queue dann für (maximal) 10ms leer(!). Die 100 Datensätze müssen dann in dem einen Schleifendurchlauf weiterverarbeitet werden.

Oft ist es so:
Die Verarbeitung eines Datensatzes dauert z.B. 1ms. Würde man 100 Datensätze einzeln verarbeiten, würde das dann 100ms dauern. Verwendet man nun aber einen geeigneten Algorithmus, nämlich einen, der mit Arrays arbeiten kann, dauert die Verarbeitung der 100 Datensätze (z.B.) nur noch 50ms. Es ergibt sich also ein Zeitvorteil, wenn man mit Absicht die Queue voll laufen lässt und dann den kompletten Queueinhalt am Stück verarbeitet.

Selbstverständlich kann eine Queue auch Daten verlieren. Das tritt aber nur dann ein, wenn das Gesamtkonstrukt aus Datenstruktur und Programmstruktur schlecht gewählt ist. Man muss am Anfang schon eine Berechnung anstellen, welches Gesamtkonstrukt zielführend sein wird.

Jeder, der zur wahren Erkenntnis hindurchdringen will, muss den Berg Schwierigkeit alleine erklimmen (Helen Keller).
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02.03.2011, 11:36
Beitrag #15

tetef Offline
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RE: Bei 2 parallelen Schleifen Daten übergeben
Hi,

ich habe es geloest, indem ich das ganze prozedur geteilt habe.
Fuer jedes Prozess ein Enqueu und Dequeue, damit ich die Zeit richtig verteilen kann.
Man darf nicht ein Obtain Queue ueber zwei Schleifen verteilen, sonst verteilen sich die Daten zwischen beiden Schleifen, was natuerlich ein Datenverlust verusacht.

Danke nochmal.

Ich habe jetzt ein kleines Problem: Kann man ueberhaupt ein Global Variable in einem Event Structure einsetzen?

Gruss
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02.03.2011, 11:44
Beitrag #16

NWOmason Offline
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RE: Bei 2 parallelen Schleifen Daten übergeben
(02.03.2011 11:36 )tetef schrieb:  Ich habe jetzt ein kleines Problem: Kann man ueberhaupt ein Global Variable in einem Event Structure einsetzen?

Kurze Antwort: Ja.

Lange Antwort: Natürlich. Sobald das Event ausgeführt wird die GV gelesen oder geschreiben. Das geht an jeder Stelle des VIs, also logischerweiße auch in einer Event Strukur Smile

Beste Grüße,
NWO

9 von 10 Stimmen in meinem Kopf sagen: Ich bin nicht verrückt,
die andere summt die Melodie von Tetris
.

NI schrieb:To use the abort button is like using a tree to stop a car!

(20.01.2012 11:02 )NWOmason schrieb:  Getting Started with NI LabVIEW Student Training
http://zone.ni.com/devzone/cda/tut/p/id/7466

Introduction to NI LabVIEW - Learn LabVIEW Basics
http://www.ni.com/gettingstarted/labviewbasics/

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02.03.2011, 12:59
Beitrag #17

tetef Offline
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RE: Bei 2 parallelen Schleifen Daten übergeben
Hi,

ich habe hier ein kleines Beispiel, das nicht funktioniert. Was mache ich falsch??

Lv10


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02.03.2011, 13:20
Beitrag #18

NWOmason Offline
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RE: Bei 2 parallelen Schleifen Daten übergeben
Achso, du willst ein Event auslösen bei Wertänderung der globalen Variablen. Das geht leider nicht direkt mit den Standartevents der Eventstruktur.

Du kannst allerdings ein Userevent kreieren, welches über eine globale Varibale abgefeuert und reagiert werden kann. Das ganze findet sich mit dazugehörigem Beispiel im NI-Forum:

Re: Can not use Global Variable in Event Structure
http://forums.ni.com/t5/LabVIEW/Can-not-...ue#M515036

Ich habs getestet, funktioniert einwandfrei Smile


Beste Grüße,
NWO

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NI schrieb:To use the abort button is like using a tree to stop a car!

(20.01.2012 11:02 )NWOmason schrieb:  Getting Started with NI LabVIEW Student Training
http://zone.ni.com/devzone/cda/tut/p/id/7466

Introduction to NI LabVIEW - Learn LabVIEW Basics
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02.03.2011, 15:55
Beitrag #19

tetef Offline
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RE: Bei 2 parallelen Schleifen Daten übergeben
Also,
ich habe das Beispiel runtergeladen leider tut gar nix.
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02.03.2011, 16:55
Beitrag #20

NWOmason Offline
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RE: Bei 2 parallelen Schleifen Daten übergeben
Ich habs dir schnell mit deinem Beispiel verknüpft. Schaus dir einfach mal an Wink

Beste Grüße,
NWO


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8.5 .vi  Global event.vi (Größe: 4,38 KB / Downloads: 139)

0 .vi  Global event management.vi (Größe: 13,39 KB / Downloads: 159)

9 von 10 Stimmen in meinem Kopf sagen: Ich bin nicht verrückt,
die andere summt die Melodie von Tetris
.

NI schrieb:To use the abort button is like using a tree to stop a car!

(20.01.2012 11:02 )NWOmason schrieb:  Getting Started with NI LabVIEW Student Training
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http://www.ni.com/gettingstarted/labviewbasics/

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