INFO: Dieses Forum nutzt Cookies...
Cookies sind für den Betrieb des Forums unverzichtbar. Mit der Nutzung des Forums erklärst Du dich damit einverstanden, dass wir Cookies verwenden.

Es wird in jedem Fall ein Cookie gesetzt um diesen Hinweis nicht mehr zu erhalten. Desweiteren setzen wir Google Adsense und Google Analytics ein.


Antwort schreiben 

Was macht das Express VI Messung von Frequenzkomponenten



Wenn dein Problem oder deine Frage geklärt worden ist, markiere den Beitrag als "Lösung",
indem du auf den "Lösung" Button rechts unter dem entsprechenden Beitrag klickst. Vielen Dank!

15.09.2020, 12:53
Beitrag #1

bachatero18 Offline
LVF-Gelegenheitsschreiber
**


Beiträge: 76
Registriert seit: Feb 2019

2019 sp1
2018
DE

23795
Deutschland
Was macht das Express VI Messung von Frequenzkomponenten
Hallo Zusammen,
ich habe eine recht komische Frage und ist evtl. auch schon beantwortet.

Und zwar geht es darum was das Express VI Messung von Frequenzkomponenten eigentlich wirklich macht und vor allem wie?
Ich bin Anfang davon ausgegangen, dass dieser eine FFT durchführt und dann die Frequenz mit der höchsten Amplitude ausgibt.

Das kann so aber nicht sein, da wenn ich 12,34 Hz mit einer Messdauer von 1 sec reingebe, die Frequenzmessung durchführe, dann bekomme ich auch 12,34 Hz raus.
Aber die Frequenzauflösung ist nur 1 Hz dem entsprechend kann das damit gar nicht sein.

Also was für Rechenoperationen führt er wirklich durch ?

Gruß bachatero 18
Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
Anzeige
15.09.2020, 12:55
Beitrag #2

GerdW Offline
______________
LVF-Team

Beiträge: 17.398
Registriert seit: May 2009

LV2021
1995
DE_EN

10×××
Deutschland
RE: Was macht das Express VI Messung von Frequenzkomponenten
Hallo bachatero,

Zitat:was das Express VI Messung von Frequenzkomponenten eigentlich wirklich macht und vor allem wie?
Es macht das, was DU in seinem Options-Dialog konfiguriert hast.
Wenn du wissen willst, "Wie" es das macht, dann wandelst du dieses ExpressVI einfach ein ein normales subVI um und schaust selbst nach!

Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
15.09.2020, 15:26
Beitrag #3

bachatero18 Offline
LVF-Gelegenheitsschreiber
**


Beiträge: 76
Registriert seit: Feb 2019

2019 sp1
2018
DE

23795
Deutschland
RE: Was macht das Express VI Messung von Frequenzkomponenten
Hallo GerdW,

tatsächlich bin ich auch schon auf die Idee gekommen, aber wie dort in der Hilfe beschrieben " sucht die Einzelfrequenz mit größten Amplitude" ist da nicht wirklich hilfreich.

Mathematisch muss er ja irgendetwas machen.

Gruß
Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
15.09.2020, 17:43
Beitrag #4

GerdW Offline
______________
LVF-Team

Beiträge: 17.398
Registriert seit: May 2009

LV2021
1995
DE_EN

10×××
Deutschland
RE: Was macht das Express VI Messung von Frequenzkomponenten
Hallo bachatero,

ich wiederhole mich nur ungern: wandle das ExpressVI in ein normales VI um und schaue dir an, was da wie berechnet wird!
Du musst dann eben nur ein paar subVI-Ebenen tief eintauchen…

Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
16.09.2020, 09:41
Beitrag #5

bachatero18 Offline
LVF-Gelegenheitsschreiber
**


Beiträge: 76
Registriert seit: Feb 2019

2019 sp1
2018
DE

23795
Deutschland
RE: Was macht das Express VI Messung von Frequenzkomponenten
Hallo GerdW

Ahh man kann immer tiefer reingucken das wusste ich gar nicht, danke.

Auf Grund dessen, dass ich eine Studentenversion habe komme ich nur bis zur Ebene "Charakteristiken einer Schwingung ermitteln" dann verweigert er weil ich eine Studentenversion habe.
Dazu kann ich dann nur in die Hilfe gucken wo mir gesagt wird wie wo ich was anschließe und mit welche Formel, Schwingungen dargestellt werden können.

Gruß Bachatero 18
Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
16.09.2020, 09:55
Beitrag #6

GerdW Offline
______________
LVF-Team

Beiträge: 17.398
Registriert seit: May 2009

LV2021
1995
DE_EN

10×××
Deutschland
RE: Was macht das Express VI Messung von Frequenzkomponenten
Hallo Bachatero,

Zitat:komme ich nur bis zur Ebene "Charakteristiken einer Schwingung ermitteln" dann verweigert er weil ich eine Studentenversion habe.
So sieht das aus:
   
erst eine FFT mit Hanning-Fenster, dann das hier:
   
Und der Inhalt dieses subVIs ist dann etwas anscheinend sehr altes, was nicht ans Licht der Öffentlichkeit kommen sollte: stacked sequences inside stacked sequences…

Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
Anzeige
16.09.2020, 13:17
Beitrag #7

bachatero18 Offline
LVF-Gelegenheitsschreiber
**


Beiträge: 76
Registriert seit: Feb 2019

2019 sp1
2018
DE

23795
Deutschland
RE: Was macht das Express VI Messung von Frequenzkomponenten
Danke für die Antwort GerdW,

Ja schade genau das ist es was ich wissen wollte was im SubVI passiert.

Nach der FFT mit Hanning Fenster kommen ja immer noch ganzzahlige Frequenzen raus bei einer Messdauer von 1 Sekunde. Aber nach dem SubVI kommen tatsächlich ja nicht ganzzahlige Frequenzen raus die mit der Eingangsfrequenz übereinstimmt.

Gruß Bachatero18
Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
16.09.2020, 16:03 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 16.09.2020 16:07 von Martin.Henz.)
Beitrag #8

Martin.Henz Offline
LVF-Team
LVF-Team

Beiträge: 413
Registriert seit: Jan 2005

2.5.1 bis 20
1992
kA

74363
Deutschland
RE: Was macht das Express VI Messung von Frequenzkomponenten
(16.09.2020 13:17 )bachatero18 schrieb:  Nach der FFT mit Hanning Fenster kommen ja immer noch ganzzahlige Frequenzen raus bei einer Messdauer von 1 Sekunde. Aber nach dem SubVI kommen tatsächlich ja nicht ganzzahlige Frequenzen raus die mit der Eingangsfrequenz übereinstimmt.

Es werden die zwei BINs links und rechts vom Maximum der FFT (=G[n]) auch noch betrachtet, also G[n-1] und G[n+1]. Erst wird entschieden ob das tatsächliche Maximum vor oder hinter G[n] liegt. Dann wird aufgrund der Signalhöhe von G[n] und wahlweise G[n-1] oder G[n+1] die tatsächliche Position berechnet. Da wird also einfach G[n] genommen (bei G[n-1] gleich G[n+1]) oder eben die Pegel ins Verhältnis gesetzt also z.B. wenn die tatsächliche Frequenz höher ist als G[n], dann wird G[n] / G[n+1] berechnet. Anschließend wird die Frequenz (von G[n]) entsprechend dem Verhältnis (G[n] / G[n+1]) um einen Wert zwischen 0 und 1 korrigiert.

Martin Henz
Webseite des Benutzers besuchen Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
16.09.2020, 16:51 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 16.09.2020 16:55 von bachatero18.)
Beitrag #9

bachatero18 Offline
LVF-Gelegenheitsschreiber
**


Beiträge: 76
Registriert seit: Feb 2019

2019 sp1
2018
DE

23795
Deutschland
RE: Was macht das Express VI Messung von Frequenzkomponenten
Hallo Martin.Henz

das hört sich interessant an nur ich komme beim letzten Step nicht ganz mit.

Angenommen ich habe bei:

Freq Ampli
10 Hz 0,0
11 Hz 0,4
12 Hz 0,3

scheinbar ist der wahre Wert zwischen 11 und 12 Hz richtig?

Dem entsprechend rechne ich 0,4/0,3 = 4/3

Und dann bin ich nicht mehr mitgekommen ?

mfg
Bachatero18
Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
17.09.2020, 07:56
Beitrag #10

Martin.Henz Offline
LVF-Team
LVF-Team

Beiträge: 413
Registriert seit: Jan 2005

2.5.1 bis 20
1992
kA

74363
Deutschland
RE: Was macht das Express VI Messung von Frequenzkomponenten
Also ich bin ja kein Mathematiker oder ähnliches.

Im letzten Post ist noch ein Fehler, denn dort muss es am Ende lauten: "um einen Wert zwischen 0 und 0.5 korrigiert". Sonst wäre ja das Maximum der FFT schon einen Index höher.

Außerdem ist dein Beispiel ungeeignet. Eine FFT folgt klaren Regeln und erzeugt keine Zufallszahlen. Daher werden G[n-1] und G[n+1] nicht Null. Aus deinem Beispiel kann daher auch kein brauchbares Ergebnis heraus kommen.

Liegt die Frequenz oberhalb des gefundenen Maximums G[n], dann wird gerechnet
v = G[n]/G[n+1]
n´= n + (2-v) / (v+1)

Beispiel:
Sample Rate S = 1000
Ampitude: 1
Frequenz: 10
Signalform: Sinus

Dann ergibt sich das maximum der FFT bei n=10 mit
G[n-1] = 0,354
G[n] = 0.707
G[n+1] = 0,354

Ergebnis n' = n = 10
Die FFT hat m=1000 Werte, die Sample Rate war 1000 und damit wird S/m=1 und
fmax = n' = 10

Das gleiche Beispiel, jetzt jedoch mit
Frequenz = 10.4

Aus der FFT
G[n-1] = 0.159
G[n] = 0.637
G[n+1] = 0.557

Ergebnis
v = G[n] / G[n+1] = 0.637 / 0.557 = 1.143
n´ = n + (2-v) / (v+1) = 10.4
und wegen S/m=1 ist dann
fmax = n` = 10.4

Martin Henz
Webseite des Benutzers besuchen Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
Antwort schreiben 


Möglicherweise verwandte Themen...
Themen Verfasser Antworten Views Letzter Beitrag
  Timer macht was er will :-) Natalie1984 6 3.181 04.07.2019 12:49
Letzter Beitrag: IchSelbst
  Funktion Diagramm aufräumen macht komische Sachen Hasenfuss 5 5.142 01.02.2013 12:19
Letzter Beitrag: Kiesch
  was macht die zweite while-Schleife? Hasenfuss 18 9.227 01.02.2013 11:50
Letzter Beitrag: GerdW
  State Machine macht mit selben Funktionen jedesmal etwas anderes anuller 6 5.429 10.04.2012 12:42
Letzter Beitrag: Lucki
  Inverser Tangens 2 Eingänge macht nicht das was ich mir denke Neil 5 4.594 07.04.2012 07:06
Letzter Beitrag: Lucki
  VI macht auf anderer Maschine "Blödsinn" gottfried 0 2.660 17.03.2012 10:01
Letzter Beitrag: gottfried

Gehe zu: